Чемпионат Беларуси

Обсуждение матчей команды, игроков, тренеров, руководства и т.д.

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение AZ1991 » 08 дек 2017, 12:21

SomeKindOfMonster писал(а):Завуалированно не получится. Нужно новое рассмотрение АК. Новые факты, новая юридическая база.

Счас сфабрыкуют у Польшчы видеозапись-фальшыуку, на которой Веремко говорит, что штраф не платил и не собирался и ложил болт на все ваши законы. Да и вообще, придумают что-нить, если надо. Разве ж это проблема в БССР?
AZ1991
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 22:18

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Валерьевич Александр » 08 дек 2017, 12:32

В случае положительного для динамо решения, кунцевские болельщики, в знак благодарности, опустят себе усы)
Валерьевич Александр
 
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 23:05

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Belissa » 08 дек 2017, 12:33

Градус напряжения спал из-за понижения места в таблице Слуцка. Будь они выше, песня была иной
Аватара пользователя
Belissa
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:18
Откуда: Borisov

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Belissa » 08 дек 2017, 12:43

Чествование БАТЭ 10 декабря не состоится
Последний раз редактировалось Belissa 08 дек 2017, 13:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Belissa
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:18
Откуда: Borisov

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Belissa » 08 дек 2017, 12:46

Везде и всегда писать "Динамо-Минск" Минск!!!
Аватара пользователя
Belissa
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:18
Откуда: Borisov

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение SomeKindOfMonster » 08 дек 2017, 13:09

AZ1991 писал(а):
SomeKindOfMonster писал(а):Завуалированно не получится. Нужно новое рассмотрение АК. Новые факты, новая юридическая база.

Счас сфабрыкуют у Польшчы видеозапись-фальшыуку, на которой Веремко говорит, что штраф не платил и не собирался и ложил болт на все ваши законы. Да и вообще, придумают что-нить, если надо. Разве ж это проблема в БССР?

Да нет, думаю, совсем не проблема :) Ладно, я бы все же не опускал руки на месте клуба и самого КАА, пусть в хоккей он с хозяином нашего племени и не играет. Ну а я знаю точно одно : те эмоции в Городее уже никто у нас не заберёт, даже этот.
Аватара пользователя
SomeKindOfMonster
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 11:42
Откуда: Борисов

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Раиса » 08 дек 2017, 13:22

Хотелось бы отметить,что в связи с последними событиями,переносом чествования на Борисов-арене,проигрышем с Арсеналом,настоящие болельщики,все с кем я общаюсь,очень переживают и поддерживают команду,в любом случае пришли бы на встречу 10 декабря и были бы вместе с командой. Нас не сломишь,мы станем еще сильнее.Не получилось вчера встретить команду в аэропорту,спасибо Алесе Пашкевич,за желание поддержать команду в трудную минуту.Знайте,мы,настоящие болельщики,всегда рядом и вместе,в горе и радости!
Раиса
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 01 май 2017, 19:41

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Belissa » 08 дек 2017, 13:26

10 на Арену. А почему нет?
Аватара пользователя
Belissa
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:18
Откуда: Borisov

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Раиса » 08 дек 2017, 13:37

Да все собираются придти))10 декабря))А уже отменили.
Раиса
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 01 май 2017, 19:41

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Валерьевич Александр » 08 дек 2017, 14:21

Ай, зря все таки отменили чествование. Вовсе не обязательно было преподносить его, как чествование чемпионов. Ведь можно было просто собраться по окончании сезона и устроить болельщикам и команде праздник. И это было бы искренне и душевно. И я почему то уверен, что настоящих болельщиков нашей команды собралось бы немало. Ведь именно в такие моменты народ объединяется. Объединяется за справедливость, за веру в наше будущее. Во имя общей цели.
Валерьевич Александр
 
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 23:05

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Dr. Jekyll » 08 дек 2017, 14:40

Анатолий Анатольевич, Платон, Алексей, кто там еще? Департамент, в конце концов. Давайте встретимся 10го. Нет, не на БА. Давайте в ДК БАТЭ. Без спевунов и салютав, просто встреча с болельщиками по случаю окончания сезона. Потом ведь вас не соберешь. Тайданды, мальдивы и бали всякие ждут не длждутся наших игроков. Время еще есть, чтобы что-то сделать. Давайте встретимся.
Аватара пользователя
Dr. Jekyll
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 08:56

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение SomeKindOfMonster » 08 дек 2017, 14:56

Я тоже не понимаю этой капитуляции. Мы ж не на кубок смотреть собирались. Реально, бороться до последних секунд последнего матча, чтобы из-за этой кодлы теперь все забыть и сидеть ждать, что Чиж выпросит у хозяина? По-моему, это не достойно чемпиона.
Аватара пользователя
SomeKindOfMonster
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 11:42
Откуда: Борисов

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Валерьевич Александр » 08 дек 2017, 14:59

Да и не факт, что это чествование уже состоится. При любом раскладе.
Эх, так и не дождался Борисов этого праздника...
Валерьевич Александр
 
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 23:05

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение red » 08 дек 2017, 15:39

Belissa писал(а):Везде и всегда писать "Динамо-Минск" Минск!!!

ЗАО ФК "Динамо-Минск" Минск имени Юры Куклачева и Лукашенко А.Г.

Кстати, видел на днях Куклачева в метро Институт Культуры, стоял с авоськой в шапке типа петушок и важным видом, видимо, ехал в Дом Футбола решать судьбу чемпионата.
red
 
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 15:52

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение .Вячеслав » 08 дек 2017, 16:40

На официальном сайте УЕФА написано, что БАТЭ чемпион. Значит там наше чемпионство признали.

http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/sto ... le/2520602

Какие могут пересмотры, если это вмешательство политики в спорт? За это у УЕФА санкции,..
.Вячеслав
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 00:38

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение vtl » 08 дек 2017, 23:46

Ад няма чаго рабіць палазіў па розных форумах "па тэме Верамко". Хай даруе мне шаноўнае спадарства доўгія цытаты, але ж можа што карыснае ў іх ёсць. У першую чаргу на той выпадак, калі справа будзе вырашацца толькі па рэгламенце.

Першая тычыцца правамернасці рашэння АК (https://forum.pressball.by/viewtopic.ph ... A#p6500018):

Игорь Денисов писал(а):
blrviking писал(а):
Следовательно клубом была нарушена статья 96 регламента, за нарушение которой присваевается техническое поражение. Но существует и статья 8 того же регламента, согласно которой любое наказание предусмотренное любой статьей регламента можно заменить на более мягкий вид наказания.

Вменяемо проанализировав степень значимости вины, которая по сути абсолютно нулевая (так как Веремко на исход матча не повлиял, на поле не выходил + добавить еще к этому неправильные реквизиты банка выданные федерацией на оплату штрафа, попытки Веремко оплатить штраф до игры и т.д.), апеляционный комитет отменил техническое поражение и наказал БАТЭ руководствуясь статьей номер 8 регламента заменив техническое поражение на штраф. То есть абсолютно по закону, а не по каким-то "понятиям" (как любят повторять всякие нытики).

Уже сто раз разъясняли, что ч.2 статьи 8 (про низжий предел) применяется только к физлицам. Т.е. если игрок получил красную и дискву ему впаяли на 2 матча, и это минимальный размер, то могут уменьшить до 1. К клубам это не применимо. Статья 96 четко прописывает как наказывается клуб - технарь + штраф. Поэтому АК мог применить только ч.1 ст.8 АК, используя смягчающие обстоятельства. Он это и сделал, но от этого штраф стал в 2 (!) раза больше максимально возможного по регламенту, т.е. АК дал наказание жестче, чем предусмотрено. Где тут по регламенту?) Просто поклонники БАТЭ как-то одним глазом смотрят, а вторым предпочитают не видеть объективного.


Да хоть тысячу раз можете "объяснять". Только не нужно выдавать воображаемое за действительное. Во-первых, причем здесь "низший предел"? Наказание заменено не на низший предел, а на "более мягкий вид наказания". Во-вторых, не занимайтесь словоблудием, в 8-й статье дисциплинарного регламента, как в первой ее части, так и во второй нигде не говориться, что она применима исключительно к физическим лицам. Написано четко просто "лицо", а значит любое лицо являющееся виновником, как физическое, так и юридическое лицо. В третьих, штраф в 2000 базовых велечин является более мягким видом наказания чем техническое поражение вместе со штрафом.


Вас смущяет выражение "личности лица" во второй части? Так юридическое лицо тоже обладает личностью. Юридическая норма (объективное право) со своим переменчивым содержанием в форме распоряжения, запрещения или разрешения вызывается к существованию исключительно наличием субъекта, единичного или коллективного, являющегося ее адресатом. В то же время способность действовать в рамках правопорядка и возможность пользоваться защитой и уважением в отношении собственных юридических притязаний (субъективное право) не могли бы существовать без субъекта, который является носителем такого притязания и потому обладает такой способностью или возможностью. Этот-то субъект, который, с одной стороны, является адресатом объективного права, а с другой— носителем права субъективного, имеет юридическое наименование «лица». Лицо это обладает личностью, которая признается за ним правопорядком и в силу этого может быть в широком значении названа «юридической личностью».
blrviking

Игорь Денисов писал(а):
Юридическое лицо обладает личностью? Спасибо и вопросов больше нет.


Во-первых. Слово лицо и личность имеет одну и ту же этимологию, любое лицо должно обладать личностью, физическое - физической личностью, юридическое ЛИЦО - юридической ЛИЧНОСТЬЮ, на то оно и "ЛИЦО". Юридическая личность понятие часто встречающееся в юридических справочниках, гугл Вам в помощь.

Во-вторых. Термин же "юридическое лицо" - это перевод заимствованного термина из римского права, а слово "лицо" в оригинальных латинских текстах - "persona", которое обозначает именно "личность". Т.е. по сути "юридическое лицо" - это само по себе и "юридическая личность".

В-третьих. Слово "личность" в русском языке имеет много синонимов, в том числе в академических словарях синонимов русского языка имеется слово "индивидуальность" как синоним "личности". Но это уже для самых непонятливых и настырных. Любое юридическое лицо индивидуализировано, т.е. обособлено по индивидуальным (личностным) признакам.

Вобщем от недображелателей БАТЭ просто пошли уже дешевые и безоснавательные придирки.

Другая - варыянт для АБФФ (https://forum.pressball.by/viewtopic.ph ... tart=20550):

Сообщение haron » 26 ноя 2017 00:48

А так у меня есть одна теория, как АБФФ могла бы более-менее красиво разрешить ситуацию. В дисциплинарном кодексе записано главенство принципов УЕФА и ФИФА, а их похоже не сильно волнуют игроки оставшиеся на скамейке. По крайней мере я не нагуглил ни одного технического поражения по этой причине, в случаях с Дебреценом и Легией официальные лица УЕФА специально делали акцент на выходе на поле. Второй момент, что в дисциплинарном кодексе прописано обратная сила в случае уменьшения наказания. Таким образом АБФФ нужно всего лишь исключить из кодекса техническое поражение за игроков не выходивших на поле, дать проголосавать за новый дисциплинарный кодекс на новом заседании, и текущее решение станет предельно логичным.
Останется только пересмотреть тех поражение в первой лиге, но там это похоже никого не взволнует.
vtl
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 01:36

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение vtl » 09 дек 2017, 00:05

Гэта калі нашыя апаненты будуць чапляцца да працэдурных пытанняў і да іншых кручкоў.
Калі ж будуць спасылацца на маральна-этычныя нормы (знойдуць доказы, што Верамко і не спрабаваў правесці аплату і т.п.), то трэба нарыць як мага больш кампрамату на ўсіх і ўся, каб нікому невыгадна было б агучваваць ні нашыя касякі, ні іхнія.
vtl
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 01:36

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение intersum » 09 дек 2017, 05:45

Вот это аргументы. просто АРГУМЕНТИЩЕ.уважаемый Юрий Колантай вот Вам и ВСЯ база ЗАЩИТЫ
СПАСИБО ЧЕЛОВЕК!
intersum
Почетный спамер форума
 
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 16:35

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение seregak_borisov » 09 дек 2017, 10:30

Ну УЕФА вроде обычно занимает туже позицию что и национальная комиссия. Так что успехи в УЕФА есть хорошие. Но другое дело, что эти денама-минск будут пытаться ввести в заблуждение комитет в УЕФА, так что за каждым словом следить этих голубых. Наверняка будут делать упор на том, что "а нас в такой же ситуации очков лишили!!11", как сейчас они это делают. И тут нашим юристам важно контраргументировать это тем, что 1) у нас не прецедентное право и прошлое решение вообще никаким боком до этого дела
2) никто динаму-минск очков не лишал, так как они в той игре и так проиграли и потому технарь абсолютно ничего не изменял(все голы даже по прежнему остались на тех, кто забивал). 3) если уж так и хотят они прецеденты, то пусть не забудут и Шахтер с Платоновым и участием его в голе.
И вообще, возможно необходимо защиту строить на нападении и рассказать УЕФА как по звонку принимали решение о заседаниях, на котором дискву давали Щербицкому, как наших игроков дискв за каждый чих(да ещё и с нарушением выносили вердикты), а динамовцев не трогают, о Севастьянике рассказать. И о том, сколько заинтересованных голубых работает в АБФФ.
Раз они хотят проверку на евроуровне, то пусть УЕФА детально проверит всю эту мафию.
seregak_borisov
 
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 13:41

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение seregak_borisov » 09 дек 2017, 10:42

Ах, и да. Ещё необходимо проверить не было ли "случайного" стимулирование игроков того же Немана и Городеи. Наверняка и там и там есть свои люди. В таком случае будет ещё интереснее
seregak_borisov
 
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 13:41

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение SomeKindOfMonster » 09 дек 2017, 11:02

А я думаю, что эти юридические заморочки лишние. Наверняка взяв у хоккеиста #1 дозвол, чижики потрошат сервера БПС в поисках видео и платежку уже криминалисты изучают. Девочка-кассир уже сидит в ГБ и признаётся в попытке гостпереворота :) Это ж НКВД
Аватара пользователя
SomeKindOfMonster
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 11:42
Откуда: Борисов

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Грязный Гарри » 09 дек 2017, 11:17

Если они в "европах" чемпинство искать надумали - то через какое-то время все с них дружно посмеются. Утверждать, что решение АК как-то противоречит дисциплинарному кодексу, это примерно как говорить, что Гайдучик играл рукой. Хотя есть там как минимум один такой, который так говорит.
Если через наши кабинеты. То жидко обделаются. Даже если это всем кабинетам кабинет. Если всерьёз рассматривать второй вариант, то нужно допускать, что у нас в руководстве просто сошли с ума. Ну не похожи, ни Капский, ни Захарченко, ни даже Деменцевич на сумасшедших людей.
Грязный Гарри
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:55

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение SomeKindOfMonster » 09 дек 2017, 11:39

Европа решает несколько месяцев, держать весь чемпионат на паузе до февраля или даже марта, где уже Суперкубок начинается, будет полнейшим цирком даже для совбелии. Ну и при чем тут сумасшедствие наших до кабинета в дроздах?
Аватара пользователя
SomeKindOfMonster
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 11:42
Откуда: Борисов

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Грязный Гарри » 09 дек 2017, 11:49

SomeKindOfMonster писал(а): Ну и при чем тут сумасшедствие наших до кабинета в дроздах?

Там добиться чего-то у них вариант есть только при таком условии.
Грязный Гарри
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:55

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение vtl » 09 дек 2017, 12:09

SomeKindOfMonster писал(а):А я думаю, что эти юридические заморочки лишние. Наверняка взяв у хоккеиста #1 дозвол, чижики потрошат сервера БПС в поисках видео и платежку уже криминалисты изучают. Девочка-кассир уже сидит в ГБ и признаётся в попытке гостпереворота :) Это ж НКВД


Проста так патрашыць і цягаць нават у нас нельга, патрэбныя пэўныя працэдуры. Тут жа няма відавочнага крыміналу. Лягчэй знасці існых ці мнімых сведкаў.
Думаю, што будзе ісці "персанальная работа" з членамі выканкама, бо як ні круці, рашэнне за імі.

Не думаю, што хакеіст сам будзе разбірацца, але могуць і наагул разагнаць ўсіх па "высочайшему указанию" і назначыць іншых, тым больш што падстаў для гэтага і шукаць не трэба. Пачакаем.
vtl
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 01:36

Пред.След.

Вернуться в Все о ФК БАТЭ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6